Главная » Блоги » Блог Инга

Типирование

Опубликовано Инга в Втр, 17/02/2009 - 14:08
Posted in
Кто может рассказать о типировании, сколько параметров достаточно, чтобы почка была подобрана правильно и прослужила много лет? Я типировалась дважды в разных клиниках, но в одной мне выделили три локуса А, В, Dr, а в другой клинике только два и говорят, что достаточно, чтобы сделать операцию, в Запорожье тоже выделяют только локус А и В.

Re: Типирование

Опубликовано YYushkov в Ср, 18/02/2009 - 02:17.
Аватар пользователя YYushkov
Инга, типирование в США проводится по локусам A, B, Dr, и может быть по Dq. У нас есть правило 0 missmatch, если почка совпадает по 6 антигенам, она летит в любой штат, но у нас есть универсальный лист ожидания и более 70тыс ожидающих почки. Тоесть такие совпадения случаются иногда. Статистически подтверждено, что эти почки ведут себя немножко лучше. В остальном, статистически достоверной разницы между реципиентами у которых совпадение, скажем по 4 антигенам или по1 или 2 антигенам не установлено. В остальном результат зависит от слишком многих причин, вашего иммунного статуса, наличие или заражения позже инфекций, которые являются иногда пусковым моментом реактивации вашего иммунитета, соблюдения вами режима приема препаратов и тд. В любом случае, чем дольше вы на диализе, тем больше идет сенсибилизация вашего организма, что отрицательно влияет на результат. Поэтому лучше трасллантация по 1 или 2 антигенам, чем длительное ожидание трансплантации. Кроме того влияет качество трансплантата, пересадки от живого донара статистичеки ведут себя на немножко лучше. Так что если есть родственники, желающие вам помочь, результат может быть чуть лучше.

Re: Типирование

Опубликовано Инга в Ср, 18/02/2009 - 16:33.
YYushkov, спасибо за ответ. В том то и дело, что здоровых родственников, которые могли бы отдать мне почку у меня нет, поэтому стою в листе ожидания. Два года назад из моего отделения гемодиализа начали ездить в Пакистан на пересадку, первый парень которому подсадили почку проходил с ней меньше 2-х лет, говорят, что занесли инфекцию. Я знаю немало людей которые сделали операцию в Пакистане, но результаты разные, одни очень довольны, других уже нет с нами. Наши врачи против поездки в эту страну, но это один из реальных вариантов сделать операцию, тем более от живого донора, хотя, говорят, что сейчас такие операции делаются нелегально. YYushkov, какое ваше мнение о трансплантации почки в Пакистане?

Re: Типирование

Опубликовано YYushkov в Чт, 19/02/2009 - 01:48.
Аватар пользователя YYushkov
Инга, Места трансплант туризма были Турция, Филиппины, Индия, Пакистан и, особенно, Китай. Всемирная Организация Здравоохранения и International Transplant Society (ITS) Выступают против трансплант туризма, а нормально практикующие хирурги этим заниматься не будут из за легальных преследований (Это нелегально даже в вышеперечисленных странах). Борьба с трансплант туризмом усиливается со стороны ITS. Поэтому естественно результаты не являются стабильными, безусловно кому то могло повезти. Пакистан был бы последней страной из вышеперечисленных стран, которую бы я выбрал.

Re: Типирование

Опубликовано YYushkov в Чт, 19/02/2009 - 02:01.
Аватар пользователя YYushkov
Игорь, а вы не практиковали живое донорство "домино"? Здесь это становится популярным, тк помогает помочь тем у кого есть донор, но он не подходит по группе или индивидуальной совместимости. В этом случае донор из пары А отдает свою почку реципиенту из пары Б и тд. Недавно у нас прошла такая серия изцепочки составляющей 6 пар в 3 госпиталях. Один ньюанс, все доноры завозятся в операционную одновременно, чтобы не было, "а я передумал".

Re: Типирование

Опубликовано admin в Чт, 19/02/2009 - 12:07.
Аватар пользователя admin

У нас не было. Было бы интересно, но непреодолимые трудности организационного характера )))))

На сейчас стоимость панелей на 20 определений (А и В) - 28000 гривен.

_____________________________________

О том, что дельфины доталкивают утопающих до берега, рассказывают дотолканные до берега

Re: Типирование

Опубликовано YYushkov в Чт, 19/02/2009 - 15:36.
Аватар пользователя YYushkov
Игорь, создайте картотеку возможных доноров и объедините ее с другими украинскими центрами, может что нибудь и получится. Я могу узнать сколько стоят панели для типирования здесь, если хотите.

Re: Типирование

Опубликовано Инга в Пт, 20/02/2009 - 18:21.
цитата YYushkov: "В любом случае, чем дольше вы на диализе, тем больше идет сенсибилизация вашего организма, что отрицательно влияет на результат. Поэтому лучше трасллантация по 1 или 2 антигенам, чем длительное ожидание трансплантации. " YYushkov, а если человек больше 7 лет на диализе, то вероятность хорошего результата очень небольшая? А в США, сколько люди ждут почку и после скольких лет на диализе на операцию не берут? Какой самый популярный метод лечения хпн в США ( ГД, ПД или трансплантация почки)?

Re: Типирование

Опубликовано YYushkov в Пт, 20/02/2009 - 23:19.
Аватар пользователя YYushkov
Инга, Я как раз смотрел UNOS дату вчера для статьи. В США нет предела после которого не берут в трансплантацию. Средний срок ожидания в Нью Йорке от 2 до 8 лет в зависимости от группы крови (с О группой ожидание больше, с AB группой обычно до 2 или 3 лет.На сегодня из 5, 359 в листе ожидания, 700 человек ожидают более 5 лет. Есть районы США, где эта стистика лучше, зависит от локального органного донорства. Например в Юте, Вайоминге ждут недолго, тк более 80% населения этих штатов имеют донорские карты. Все ОПО (organ procurment organization) сначала обеспечивают свою community, а затем уже другие штаты. (Кроме 0 miss match).С прогрессом в Украине трупного доноства ваши шансы растут. Так что создавайте организации, лобирующие донорство, как здесь NKF(National Kidney Foundation). Всего на ГД и ПД около 400тыс человек, чуть более 70тыс в очереди на трансплантацию. К ГД при end stage renal disease противопоказаний нет, получают все нуждающиеся, ПД используется реже. Эти методы нельзя противопоставлять друг другу, так как все они могут быть применены на разных этапах у одного и того же больного. Трансплантация статистически достоверно почти удваивает среднюю продолжительность жизни и улучшает качество жизни.

Re: Типирование

Опубликовано admin в Сб, 21/02/2009 - 11:10.
Аватар пользователя admin

ООООХ..... Есть много вещей, которые не то чтобы секретные, но почти. Формирование листа ожидания, политика иммуносуппрессии, финансы, результаты трансплантации и тд. К сожалению. Менталитет совковый остался 

_____________________________________

О том, что дельфины доталкивают утопающих до берега, рассказывают дотолканные до берега

Re: Типирование

Опубликовано Инга в Пнд, 30/03/2009 - 18:11.
YYushkov , вы пишете, что создавайте организации, лобирующие донорство, как здесь NKF(National Kidney Foundation). А кто эти организации может создавать медики или пациенты? Я не медик, но, наверное, смогла бы помогать медикам в организации, если б моя помощь была нужна.

Re: Типирование

Опубликовано YYushkov в Втр, 31/03/2009 - 01:34.
Аватар пользователя YYushkov
Общественные организации должны создаваться прежде всего теми кому это нужно, те потенциальным реципиентам реципиентами и болным с ХПН. В них могут участвовать и медики, но больше в порядке консультантов. Важно чтобы эти организации становились достаточно массовыми.

Re: Типирование

Опубликовано scriba в Втр, 31/03/2009 - 08:38.
Аватар пользователя scriba
У нас есть такие организации: ОЛПО в Запорожье (Общество Лиц с Пересаженными органами), вроде ВИТА в Киеве. Общественная деятельность мало заметна. Решают свои локальные задачи, в основном финансового плана

Re: Типирование

Опубликовано YYushkov в Втр, 31/03/2009 - 14:36.
Аватар пользователя YYushkov
Игорь, В этом и есть проблема, что ОЛПО небольшое общество, включает только трансплантированных. Они сами по себе, не могут быть Вашим лобби (в хорошем смысле этого слова). Нужно создать общество лыдей с ХПН, которые могут быть двигателем в продвижении трансплантации в Украине. Это более многочисленная группа, у которой есть реальные интересы, и первый из них это желание жить... Вам необходима организация, которая может привлечь внимание прессы и правительства к малому количеству диализных мест, отсутствию помощи диабетикам с ХПН, слабому развитию трансплантации. Эти задачи необходимо кому то поддерживать и продвигать.

Re: Типирование

Опубликовано Котляр Катя в Вс, 26/04/2009 - 12:33.
Я тоже наслышана о Пакистане, слухи не из лучших. Мой знакомый на диализе пересаживался в этой стане почка отторглась на третий день, хотя на всё воля божья.